Об изобретениях и изобретателях роторно-лопастного двигателя

by LMotor 01.11.2008 12:41:00

Недавно обнаружил, что на просторах Интернет началась «осенняя волна» обсуждений новых конструкций РЛДВС, появились новые патенты, опубликованы новые идеи, завязалась даже дискуссия.

Как интересно читать возгласы: «я изобрел лучший в мире роторно-лопастной двигатель»! Часто это вызывает улыбку.

Чтобы знать будущее, нужно знать историю. Вспомните или почитайте историю двигателя внутреннего сгорания и, в частности, роторно-лопастного двигателя. Прошло почти полтора столетия, как Николай Отто преобразовал паровую машину Дж.Уатта - двигатель внешнего сгорания - в двигатель внутреннего сгорания. Мыслящие люди, однако, жили в те далекие времена J Кажется странным, но они понимали положительные и отрицательные характеристики ДВС Отто. Но ничего лучшего в этом классе тепловых машин придумано не было.

Сам принцип преобразования энергии расширяющегося газа в механическую энергию вращения вала, как наиболее востребованный вид преобразования, в поршневом ДВС далеко не самый рациональный. И сегодня многим изобретателям не дает покоя сложность конструкции и механические потери кривошипно-шатунного механизма ДВС. Поэтому предложено огромное количество иных схем и конструкций, но ни одной, разве что кроме роторного ДВС Ванкеля, нет в производстве. Не кажется ли это странным?

Еще современники Отто предложили роторно-лопастной двигатель, в котором давление расширяющихся газов воспринимают вращающиеся на валу лопасти. Вроде все хорошо. В РЛДВС нет сложного механизма преобразования возвратно-поступательного движения во вращательное, нет сложной системы газораспределения. Всем хорош РЛДВС – и КПД должен быть высоким, и технологичен в производстве, и малая себестоимость и так далее, и так прочее. Вроде все очевидно.

Вот и предлагают уже наши современники «новейшие конструкции» РЛДВС своего имени. Они все имеют право на жизнь… в виде экспонатов политехнического музея.

А если более серьезно, то надо было бы сперва сопоставить свою идею и конструкцию РЛДВС на ее основе с современным поршневым ДВС. Будет ли новый двигатель лучше? Причем существенно лучше по основным параметрам! Вы не задавали себе вопрос,  а почему не пошел бесшатунник Бурлета или Баландина? А почему так неважнецки идут дела у роторного Ванкеля? А почему придуманные ранее конструкции роторно-лопастного двигателя так и не пошли в производство? Хотя есть некоторые экземпляры, которые очень прилично выглядят внешне и даже заводятся. А отдельные даже работали по несколько часов.

Для РЛДВС нужно сделать только одну вещь – изобрести синхронизатор относительного движения лопастей ротора. Только его и не хватает в конструкции, чтобы увидеть роторно-лопастной двигатель в автомобиле.

Есть еще один аспект изобретательской деятельности, который очень часто не дает автору правильно оценить свою же работу. Звучит просто – «я самый умный». Не хотите ли почитать книги о моторостроении 30-50-х годов прошлого века? Как много в них идей и ответов на вопрос «почему». И немного литературы по механике, материаловедению, технологиям машиностроения. А еще попробуйте сделать и испытать вашу идею. У нас, например, идей было множество, но большую часть мы отбросили, проведя испытания. Многие вещи на бумаге и в компьютерной модели выглядят очень красиво. Но они НЕ РАБОТАЮТ на самом деле. Вы просто не учли требуемые факторы или еще чего-то не знаете.

Критик может заметить, а если вы такие умные, то где же ваш мотор? Где же кино по Discovery, где же он на полках магазина? И чего только пару фотографий на сайте и больше ничего?

Ответ прост – прежде чем что-то опубликовать, подать заявку на патент, попросить у инвестора денег, а они требуются для этой задачи немалые, мы решили все проверить на собственном опыте, поставить эксперимент. Мы сделали в общей сложности с 1996 года 5 экспериментальных дигателей, но первых три мы разобрали и сдали в утиль – совершенно неработоспособные конструкции по совокупности параметров. Хотя совсем не завелся только первый!

И только экземпляр 2007 года прошел «внутренний отбор», после чего мы и опубликовали немного сведений. А теперь будет новый двигатель. Мощный, с охлаждением, со всеми подсистемами.

Здесь возникает сразу вопрос – когда? Уже неоднократно упоминал в переписке и даже в комментариях – по мере готовности, двигатель спроектирован и находится в стадии изготовления. Мы собрали не такую уж большую сумму, чтобы сделать двигатель за одну неделю. А помогать реально никто не желает, всем только готовое подавай.

Огромное спасибо людям, которые нам все же реально помогли и продолжают это делать!

Позвольте маленький совет, господа изобретатели. Не расстраивайтесь и не опускайте руки, меньше реагируйте на огульную критику – такой 90%. Но внимательно прислушивайтесь к профессиональной критике. Хотя такой мало, но она очень важна.

Спасибо всем!

Комментарии

02.11.2008 6:34:20

Здравствуйте!

5 килобайт текста - ни о чём. Это называется - гнуть пальцы на пустом месте. Это Вы умеете. Якобы уже вот-вот готовый двигатель (только дайте денег!) - похоже, сказка. Жаль. На дворе, между тем, ноябрь. И тишина на сайте должна была разрешиться публикациями обещанных результатов испытаний, а не водичкой, ибо, повторюсь, всё сказанное - бородатые банальности. Дело давайте!

Валерий Россия

03.11.2008 19:31:41

Валерий, спасибо за поддержку!

L-Motor

05.11.2008 17:54:41

Уважаемый L-Motor, во первых, всячески желаю вам успеха и быстрейшего осуществления ваших планов.
Во вторых, относительно вашего сообщения, то оно действительно несколько странное. То что вы планируете в этом году закончить создание опытного образца двигателя вы сами писали ранее ещё в августе. Теперь же, спустя какое-то время, новый пост, но не с рассказом о том как движется работа, а снова с декларированием намерений и замечаниями в адрес других разработчиков, носящих, мягко говоря высокомерный оттенок.
Если вы хотите действительно приковать внимание к своей работе, то сообщайте о процессе создания опытного образца, пусть даже процесс этот будет не быстрым и не столь увлекательным. Такого-то числа сделали то-то и то-то, такого-то заказали то-то и то-то... для того-то и т.д.
Такие не хитрые "репортажи с места событий", мне кажется, способствовали бы повышению интереса к вашему проекту.
С уважением.


Александр Россия

11.11.2008 12:06:47

Здравствуйте!
Всё, что написанно после слов "Мы сделали в общей сложности..." я коментировать не буду, т.к. человек на этом сайте новый. Но всё, что до этих слов - с удовольствием прокоментирую.

Я познакомился с конструкцией РЛД лет 5 назад, случайно найдя в читальном зале библиотеки издание, датированное 1969 годом (точного названия сейчас не вспомню, что-то типо "Необычные двигатели") и просто таки влюбился в этот двигатель. И какого было моё удивление и негодование, когда в одном из современных еженедельных автомобильных журналов я увидил статью о том, что некий студент "изобрёл" роторно-лопастной двигатель. Честно говоря, конструкция этого "гения" была просто смешной. Никакого синхронизатора движения лопастей ротора небыло и в помине. Было просто несколько стопоров, которые предотвращали откат лопастей в противоположном от вращения ДВС направлении в момент зажигания сжатой смеси. После того, как чуть более года назад у меня появился выход в интернет, я немало обшарил сайтов, в том числе и посвещённых патентованию, и нашёл уйму тех, кто утверждал, что он первым изобрёл роторно-лопастной двигатель внутреннего сгорания. Поэтому я полностью согласен с господином L-Motor'ом, о том, что прежде чем кричать на всеуслышание "я изобрёл", нужно покопаться в истории машиностроения, подучить теплотехнику, сопромат, материаловедение и др. науки, разработать и изготовить тестовый образец, довести его моторесурс до приемлимого и уж тогда говорить о том, что я такой умный.

Я очень рад, что нашёл ваш сайт, на котором слово не настолько расходится с делом, как на остальных сайтах! Счёл бы за честь внести и свою посильную лепту в общее дело!

Спасибо за внимание!

Павел Украина

11.11.2008 23:32:10

Доброго времени суток!

Я понимаю нетерпеливых, но оглянитесь вокруг, пожалуйста! Вся ситуация в Украине не благоприятствует авторам, не говоря уже о кризисе "у нас у всех на дворе".

Я знаю, что работа над их двигателем идет. Заказы на детали РЛДВС размешаются, но увы, не так уж спешно изготовителями исполняются. Срок оттянулся не по вине разработчиков/изобретателей. Увидим, увидим однако, результаты!

Виктор

25.11.2008 20:17:21

Сделали !.

В Пскове создали двигатель нового поколения
Научная группа Псковского политехнического института (ППИ) разработала «двигатель будущего» — действующую модель роторно-лопастного двигателя с внешним подводом тепла и рычажно-кулачковым механизмом. Это изобретение уже признано Федеральным агентством по науке и новациям РФ уникальным, поскольку до сего дня в мире не было разработано и описано ни одной такой машины.



http://www.compulenta.ru/science/future/383786/

Balda Эстония

26.11.2008 11:26:28

to Balda:
Почитайте лучше статью-оригинал http://informpskov.ru/society/47037.html
Очень поучительно, если вдуматься в ее смысл.

А псковских товарищей поздравляю!

LMotor

26.11.2008 18:57:00

Уважаемый LMotor, мне ОЧЕНЬ интересно, почему столь перспективной(по вашим данным) разработкой, до сих пор не заинтересовались автомобильные гиганты?! Почему продолжают тратиться миллионы долларов и евро на исыскания в области поршневых двигателей? Ведь если всё что Вы придумали ПРАВДА, то любому крупному концерну, с его производственными и интеллектуальными возможностями, потребуеться очень малое время для создания что-то  подобного!  Ан нет этого до сих пор, или вы что-то не договариваете в своих статьях, или этот принцип непригоден-невыгоден для серийного производства.  

Александр Россия

26.11.2008 19:41:34

to Александр:
Автомобильные корпорации не заинтересованы в нашей разработке на данном этапе, т.к.:
- двигатель радикально меняет систему производства - это требует как инвестиций, так и замены технологий, переобучения персонала - а это очень большой риск;
- есть отрицательный опыт работы с двигателем Ванкеля - стереотипы сломать очень непросто;
- разработка им не принадлежит, за нее придется платить;
- тема испорчена дилетантами - предлагалось и предлагается множество безграмотных решений.

Об остальном можно говорить очень долго. Для нашей страны еще одно - деньги дадут, но уже завтра хотят назад и в 2 раза больше.

LMotor

27.11.2008 8:01:38

Ребят, вы сами-то откуда?
С Украины или из России?

Семен Украина

27.11.2008 8:34:25

Тут видимо описан псковский двигатель. Cмотрите, кому интересно. Хохмачи тоже: " Уже сейчас некоторые расчёты, схемы и разработки псковских учёных засекречены. Степень секретности определили сами создатели и Федеральное агентство по науке и новациям РФ".

http://www.ekoteh.narod.ru/RBE/page3.html

Валерий Россия

27.11.2008 9:46:59

to Семен:
Мы из Украины, Харьков.

LMotor

27.11.2008 9:55:16

to Валерий:
Вы совершенно правы, в статье, упомянутой немного выше, описан экотеховский двигатель - это и есть разработка псковского политеха.

В новых статьях тоже показаны фотографии этого двигателя релиза 2001-2004 года.

А новый двигатель с внешним подводом тепла (роторно-лопастная машина используется в виде расширительной машины) не показан - засекречено Smile, хотя раньше встречались 3D-модели этой разработки.

LMotor

01.12.2008 8:12:01

Вот мне интересно все показанные на фото РЛДВС что ваш что Псковский имеют лиш одну рабочую секцию а вот механизм синхронизатора занимает большую часть конструкции это сильно настораживает.Если у РПД Венкеля всё понятно и рабочии камеры можна легко спарить и даже строить и его размеры будут малы  то что же можно получить в перспективе с РЛДВС?

Павел Россия

01.12.2008 9:45:04

Секционирование двигателя Ванкеля делается не от хорошей жизни, как равно и изготовление многоцилиндровых ДВС. Вы просто не можете получить необходимой мощности при сохранении приемлемых конструктивных параметров двигателя.
В РЛДВС мощность довольно легко можно увеличить до определенных пределов лишь немного увеличив диаметр двигателя.
Размер синхронизатора в нашем двигателе зависит от доступных нам технологий. В новом экземпляре соотношение объема синхронизатора к объему рабочих камер будет куда лучше. Мы уже разработали двигатель, где этот вопрос решен радикально, но пока мы сделать его не можем по финансовым причинам.
Если говорить о признании РЛДВС потребителем, то это произойдет только в том случае, если он по совокупности всех своих параметров, включая технические, технологические, экономические и эксплуатационные, превзойдет современный "классический" ДВС. Результаты наших исследований вселяют оптимизм, иначе мы бы не стали тратиться на эту затею и публиковать вообще что-либо.

LMotor

01.12.2008 14:33:06

Интересующиеся могут ознакомиться с патентом http://ru-patent.info/21/35-39/2135777.html уважаемого Михаила Степановича Вигриянова. Описана расширительная (или нагнетающая - будет работать и так и так) роторно-лопастная машина. Никаких пар скольжения, никаких зубчатых колёс - только подшипники. Это к вопросу секретности псковских исследований. Паровая машина - пожалуйста!

Валерий Россия

01.12.2008 17:18:28

to Валерий:
Вы также можете поискать в БД патентного ведомства США аналогичный патент за 1984 год, а также ряд более поздних переработанных патентов, отличающихся ньюансами компоновки. Когда мне позволит ситуация раскрыть суть наших разработок, я постараюсь привести анализ недостатков в том числе и схемы синхронизатора, на который ссылаетесь Вы.

LMotor

11.12.2008 23:40:21

Чтож будем надеятся на этот новый тип ДВС так как классический ДВС порядком надоел и его тюнинг весьма кропотлив и дорог а результат скуден Желаю вам успехов в ваших разработках.

Павел Россия

21.12.2008 9:31:45

Здравствуйте. Если можно, поясните, как будет осуществляться смазка рабочих поверхностей и будут ли применяться какие нибудь уплотнители?

Евгений Россия

22.12.2008 14:08:47

to Евгений:
если Вы подразумевавете камеры сгорания, то смазки поверхностей не предусматривается, а уплотнения обязательны. Лопасти не контактируют непосредственно со статором (цилиндром). Контакт происходит только между элементами уплотнений лопастей ротора и статором.
А для синхронизатора и опорных подшипников требуется небольшое количество смазки.

LMotor

24.12.2008 13:30:55

Посмотрите ссылку, там есть описание моего патента , есть кое что общее. Есть видео(анимация), но отправить не удалось.

www.ntpo.com/techno/techno1_7/engine_89.shtml

Евгений Россия

03.01.2009 15:06:06

Об этом двигателе прочел в начале семидесятых в журнале "Техника-молодежи". С тех пор ничего нового о нем не слышал. Прошло более тридцати лет, но достойного механизма, позволяющего лопастям совершать необходимые перемещения пока нет. Это очень обидно, т.к. все остальное - сплошные преимущества.

Сергей Россия

24.01.2009 16:25:56

Ознакомившись с показателями вашего двигателя я приятно удивлен, но меня берут сомнения по поводу его экономичности судя из принципиальной схемы видно, что рабочий угол при горении не более 60 градусов,  (что на много меньше чем у ДВП) горючая смесь просто не успевает догорать. Но за то у вас постоянное плечо и постоянное горение, а это означает хороший показатель крутящего момента.
Хочу сказать, что я тоже занимаюсь много лет разработкой принципиально нового двигателя внутреннего сгорания, и моя идея базируется на гораздо большем рабочем угле поворота вала, а именно 270 градусов, что позволяет горючей смеси полностью догореть расшириться и превратиться в работу. Я не говорю о высоких технологиях, мой двигатель не на много сложнее вашего, я также использую все отечественные материалы и детали. Сейчас уже заканчиваю компьютерную модель двигателя, ищу спонсора на изготовление опытного образца двигателя. Хотелось бы вам показать принципиальную схему, но не могу, потому что на столько она проста, что увидавши ее дальше лишь дело техники для расчетов и изготовления, а я ее еще не запатентовал.

Рома Украина

04.02.2009 11:03:34

уважаемые господа изобретатели хочу дать несколько бесплатных советов.  Вам не следовало строить полноразмерный двигатель т к это сопряжено с большими трудностями технического и финансового характера стоимость разработки доводки и тд обычно составляет несколько млн долларов для традиционного двс.
   Следует пойти по более простому пути а именно довести до ума опытный экземпляр синхронизатора. Известно что главной проблемой большинства предложенных синхронизаторов является их ресурс и если в вашей конструкции есть зубчатые передачи то дело изначально гиблое. Если же их нет то следует довести ресурс до приемлемых величин.Довести синхронизатор можно на стенде имитирующем работу роторного двигателя Это не дорого. Как только эта проблема будет решена можно говорить об инвестировании в патентование и дальнейшие разработки.Возможно эта проблема уже вами решена.В таком случае сообщите сведения о ресурсе синхронизатора

сергей

04.02.2009 13:36:45

to Сергей:
Мы проводили испытания синхронизаторов, прежде чем делать экспериментальные двигатели. Испытания проводились путем добавления инерционных масс и раскручивания вала макета синхронизатора электродвигателем с маховиком до оборотов, которые в 2 раза превышают предельные расчетные обороты двигателя. При этом мы оценивали прочность конструкции (заведомо выполняя элементы синхронизатора из менее прочных сталей без термообработки), способность выдерживать перегрузки при резком торможении двигателя (имитировали заклинивание ротора - на траектории движения одной из инерционных масс ставили преграду и останавливали весь стенд за 5-7 градусов вращения вала), а также оценивали ресурс синхронизатора. Для каждого из сконструированных синхронизаторов были проведены испытания по 100 и более часов.
В результате подтвердились параметры устройчивости конструкций к перегрузкам, а также весьма предварительная оценка ресурса - износ трущихся элементов синхронизаторов не превышал нормы для приработки (видны были следы притирки).
Но такие испытания не могут смоделировать работу синхронизатора в двигателе. Поэтому сейчас мы изготавливаем экспериментальный двигатель, который позволит оценить ресурс всего двигателя, а не только синхронизатора, получить данные для экономического обоснования проведения ОКР. Это не будет полноценный предсерийный двигатель, для этого действительно нужно несколько миллионов долларов. На данном этапе достаточно нескольких тысяч долларов.
В результате мы будем иметь работающий прототип двигателя, который можно показать инвестору, дать его потрогать, самостоятельно проверить параметры - это будет лучше любых бумаг.
Наш опыт поиска инвесторов на данном этапе не дает оснований верить в возможность найти реального инвестора без такого шага.
Дополнительные сведения о двигателе, его параметрах мы опубликуем во второй версии сайта, которая будет доступна после проведения испытаний двигателя.

LMotor

04.02.2009 13:57:50

Проведенные испытания синхронизатора нельзя признать корректными тк синхронизатор переживает неравномерные ускорения что обычно его и разрушает через непродолжительное время.Мне не требуется  что-либо щупать или нюхать для принятия решения о вложении денег.Достаточно представить действующий синхронизатор с ресурсом сравнимым с традиционным двс.

сергей

04.02.2009 14:38:07

В приведенных выше испытаниях неравномерность ускорений как раз и достигалась с помощью инертных масс - грузов, установленных вместо лопастей. "Выходной вал двигателя" в этом макете вращался равномерно электродвигателем с маховиком, а грузы испытывали значительные знакопеременные ускорения. Поэтому мы сочли возможным проведение эксперимента, построенного по такой схеме.

Показывать же инвестору только синхронизатор есть по сути раскрыть свои идеи - что иначе показывать, как не конструкцию? А значит нужно сперва получить патент. Двигатель же позволит не показывать конструкцию синхронизатора, показав его работоспособность.

LMotor

04.02.2009 15:42:36

Раскрывать конструкцию синхронизатора не требуется.Можете закрыть его тряпкой. Достаточно наработки до отказа на вашем стенде при условии примерного соответствия  "значительных знакопеременных ускорений"реальным нагрузкам в действующем двигателе.Собственно двигатель-ротор и статор новизны не содержат и никого особо не интересуют.Если стенд сохранился то включайте и засекайте время.Кстати о какой собственно сумме идет речь и на каких условиях

сергей

05.02.2009 2:29:11

уважаемый lmotor, жду конкретного ответа

сергей

05.02.2009 11:36:18

to Сергей:

Повторю то, что Вам уже писал.

Конструкция синхронизатора такова, что можно не проводить на данном этапе полных ресурсных испытаний синхронизатора. Для испытаний, о которых Вы говорите, мне нужно потратить пару-тройку тысяч долларов на комплектующие, сделать новый стенд, сделать почти полный двигатель - упрощенный корпус, синхронизатор, систему смазки, поставить датчики вибраций, температуры, моментов, акселерометры, прицепить блок управления двигателем привода стенда, компьютер, контроллер, чтобы все это собрать в кучу, ПО для компьютера и т.д. Все это сделать и начать испытания... Потратить на них год.  Опять же такие испытания не будут в полной мере соответствовать реальным условиям работы синхронизатора в двигателе. Результат испытаний будет оспорен скептиками и они в чем-то будут правы.

Поэтому мы решили, что расходовать наши скромные ресурсы на это сейчас не целесообразно.

Коммерческое взаимодействие с инвесторами, желающими вложить деньги в прибыльный(!) проект, на текущем этапе не представляется возможным, т.к. мы не можем пока гарантировать получение прибыли в определенные сроки.

После проведения испытаний двигателя мы подготовим предложение, в котором сформулируем свое видение процедуры патентования и взаимных гарантий, а также о создании предприятия, которое будет проводить ОКР, о лицензиях и ряд других вопросов.

Чтобы говорить конкретно об инвестировании, я также должен понимать, какой уровень возможностей предполагается - финансовых, технологических и др. Одно дело ковыряться в гараже с допотопным "оборудованием", а другое дело - в условиях предприятия с современным оборудованием, технологиями и подготовленными кадрами.

Спасибо за проявленный интерес!

LMotor

05.02.2009 12:09:14

Ответ получил и переживаю глубокий когнитивный диссонанс.Не нужно лишней скромности.В дальнейшем так и пишите-мол создан идеальный механизм с неограниченным ресурсом заменяющий все двигатели существующие в мире и его окрестностях  и тд и тп. Тут-то жирный инвестор и попрет косяком только успевай миллионы в ящики паковать. Желаю удачи на Вашем тернистом пути.

сергей

06.02.2009 2:14:58

На днях в Чечне в одном из горных аулов фирмой "Казбек" при участии Рамзана Кадырова создан "орбитальный роторный двигатель" уже получивший мировую известность и соответствующее финансирование .Подробности можете узнать набрав в гугле ключевые "Рамзан Кадыров роторный двигатель" Так что поспешайте. Вероятно, на очереди монгольский, туркменский и зимбабвийский патенты.

сергей

06.02.2009 9:34:48

Уважаемый "инвестор" Сергей, а что в классическом ДВС поршни не испытывают "неравномерные ускорения" относительно вала?

Александр Россия

06.02.2009 13:29:48

да, испытывают и значительные, но для Вас я открою величайшую тайну- в кривошипно-шатунном механизме нет зубчатых передач

сергей

09.02.2009 23:46:47

Остаётся убедиться что в данном синхронизаторе будут зубчатые передачи...

Александр

10.02.2009 14:27:50

То, как тщательно обходит этот вопрос Лмотор косвенно может указывать на их наличие

сергей

10.02.2009 22:06:04

Ребята может вы из за этого копья ломаете ?
www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=49&docid=2031248
И таких там не мало, поверьте.
С уважением, Валерий.

валера Россия

12.02.2009 8:15:10

Уважаемый Валера, Вы полностью правы-таких конструкций за последние сто-двести лет придумано огромное количество.Объединяет их то,что ни одна из них серийно не производится по причине различных недостатков на один из которых я ранее указал.Никто не может да и не хочет запретить авторам сайта ставить за свой счет дальнейшие эксперименты.В конце концов каждый строчит сколько хочет. Такого рода действия могут вызывать  уважение и даже где-то граничат с героизмом. Тем не менее сбор средств для опытов с доверчивых граждан представляется мне действием этически не вполне оправданным  или выражаясь по научному- лохотроном

сергей

12.02.2009 11:15:12

Уважаемый Сергей!

Не тратьте время на догадки. Это бесполезное занятие. Лучше подождите. Подпишитесь на RSS-ленту сайта и ждите публикации результатов нашей работы.

Никаким способом у Вас не получится вытянуть из меня комментариев в части конструкции синхронизатора. Это пока закрытые данные. Я даже не буду обсуждать известные конструкции. На счет понятности конструкции всего двигателя - это тоже всем понятно теоретически, а в теории все просто.

Признаю, что желающих помочь не так много, как хотелось бы - всего несколько человек за год, могу пересчитать всех на пальцах одной руки. Но эти люди не такие скептики, как Вы, а о самом двигателе и его проблемах они знают гораздо больше, чем Вам кажется.

Вы не равнодушны и способствуете популяризации РЛДВС. Спасибо Вам за это!

LMotor

13.02.2009 19:16:46

Дорогой Лмотор, клянусь, что я не буду Вас пытать,чтобы "вытянуть" Вашу Тайну. А дело будет выглядеть примерно так -однажды Вы отправитесь в патентное ведомство,где будете вынуждены раскрыть ноу-хау.Иначе Вам будет нечего патентовать.Это неприятная особенность простых механических конструкций. Дальше будет следующее-следите за руками-если идея стоящая, она будет здесь же украдена оформлением аналогичной заявки на день раньше-это по простому,Ну, а если уж кто-то решит серьезно утрудиться, то специально обученные люди внесут в нее непринципиальные изменения. Дальнейшие судебные разбирательства могут тянуться десятилетиями. Это является обычной практикой и некоторые на этом неплохо живут. Идем дальше. Допустим,что Вам каким-то образом удалось избежать этой ловушки или просто тема никого не заинтересовала и Вы получили некий Патент,сохранив в тайне ноу-хау и  довели-таки дело до производства. Как только Ваше изделие мировой новизны попадет на прилавок- оно тотчас будет скопировано и поступит на рынок по цене ниже Вашей себестоимости под названием типа "Золотой дракон,переплывающий великую реку Хуанхэ с цветком лотоса в зубах". И кто поедет в Пекин разбираться с тов. Ху Цзынь Тао-генеральным секретарем ЦК КПК? Но все это -лишь экзотические мелочи по сравнению с некоторыми другими реалиями инновационной и коммерческой деятельности,которые понимает любой инвестор и с которыми, возможно ,со временем ознакомитесь и Вы.Так что "вытягивать" из Вас что-либо я точно не буду. Удачи. Прощайте.

сергей

19.03.2009 16:10:13


=== СООБЩЕНИЕ МОДЕРИРОВАНО АДМИНИСТРАТОРОМ - РЕКЛАМА ===

владимир Россия

22.03.2009 2:04:00

Вы не указали главный недостаток своего двигателя - ограниченный ресурс. Ванкель не прошел по этому параметру, не пройдет и ваш. Например, шестереночная синхронизация. Это на картинке можно показать маленькую шестереночку, а в реальности нагрузка на эти шестерни будет сопоставима с мощностью, снимаемой с вала двигателя. И тогда у вас полезут габариты, вес, шум и опять-же, ресурс. Ибо еще в середине прошлого века при гораздо более мощном государственном финансировании бесшатуннах двигателей Баландина (они, между прочим, создали действующие образцы двигателей для авиации мощностью до 10000л.с.!), основная проблема была связана с ресурсом из-за применения шестерен в механизме синхронизации - и эта весьма интересная разработка была закрыта.

Вы пишете, что смазка лопастей не нужна, так как они не касаются стенок. А уплотнители у вас тоже стенок не касаются, или вы изобрели революционный материал, работающий при таких температурах и скоростях трения, и не нуждающийся в смазке?

С чего вы взяли что эффективный кпд на 10-12% выше? Термодинамический кпд вы изменить не можете, остается лишь механический кпд, но и в поршневых двс 70% мехпотерь приодятся на поршневую группу (т.е. уплотнение), и если, повторюсь, вы не изобрели некий чудесный материал, то этих потерь и вам не избежать.

Да, напрасно вы обещаете хорошую уравновешенность. У вас есть деталь, совершающая сложное движение на огромных частотах вращения. Уравновешенность поршневого двс определяется силами инерции и моментами инерции. Первых у вашего двигателя нет, а вот вторые - мама не горюй!

Охлаждать лопасти придется в любом случае (не только для мощных двигателей, как вы малограмотно указываете). В поршневом двс большая часть тепла от головки поршня отводится стенкам цилиндра через стенки и юбку поршня; у вас же, по вашим заверениям, лопасти вообще не касаются стенок! Следовательно, неохлаждаемые лопости из-за контакта с раскаленными газами после непродолжительной работы деформируются и заклинят двигатель. Если вы надеетесь, что охлаждения свежим зарядом будет достаточно, то напрасно - опыт поршневых двс и ванкелей показывает, что это совершенно не так.

Про меньший расход топлива на всех режимах стоит говорить когда есть работоспособный прототип и проверяемые данные стендовых испытаний. В данный же момент это просто липа.

Откуда вы взяли "хорошие условия сгорания топливной смеси и вентиляции камер"? У вас клинообразная (т.е. неэффективная) камера сгорания с развитыми поверхностями (что приведет к большим потерям тепла через стенки камеры сгорания) и множество плохо продуваемых полостей в углах.

О простоте конструкции, количестве деталей, материалах и технологиях обработки нужно судить не по схематическому рисунку, а по технологической спецификации готового двигателя. И там у вас вылезут очень неприятные моменты - собственно, уже вылезли, раз целых три прототипа вы отправили в утиль! Ванкель тоже конструктивно прост на схематическом рисунке, и где он?

Вы обещаете "более широкий диапазон рабочих оборотов". В поршневых двс для повышения частоты вращения коленчатого вала без ущерба для характеристик на средних оборотах используют переменные фазы газораспределения. Ваша конструкция не предусматривает такой возможности, следовательно, вам не добиться схожих характеристик.

И последнее. Не надо думать что в автоконцернах сидят тупицы боящиеся менять технологические линии. Во-первых, в каждой уважающей себя автофирме есть собственное экспериментальное кострукторское бюро, где выделяются немалые деньги на проверку подобных альтернативных конструкций, во-вторых, если у вас реально на 10-12 процентов больший кпд (в чем я, конечно, сомневаюсь), то это настолько революционное улучшение, сулящее дикие конкурентные преимущества, что любой автоконцерн скупил бы вашу идею на корню, вместе со всеми наработками. А раз с 96 года это не произошло (более того, раз вам сложно найти пару тысяч долларов на стенд), значит, простите, в вашу идею никто кроме вас не верит. Собственно, я тоже. Кинематика интересная, но практическая реализация нецелесообразна.

almk

22.03.2009 3:29:49

to Евгений:

двигатель, указанный по вашей ссылке:
www.ntpo.com/techno/techno1_7/engine_89.shtml
к сожалению, принципиально неработоспособен.

almk

22.03.2009 11:35:22

почитайте про механику газов , может для себя что то новое откроете !Камеру сгорания можно изменить  как хочешь! Чтоб сконструйровать двигатель у человека есть , а у кого то и нет такой важной функций как СООБРАЖАЛКА ). До свой конструкций у меня ушло 2 месяца и 20-30 схем более и менее рабочих или нет ! она останеться скорей всего со мной так как в последнее время некогда заниматься (.

Dmitr

22.03.2009 13:50:11

to Almk:

Спасибо за столь емкое критическое сообщение!

Не могу с Вами согласиться по многим оценкам, которые Вы сделали в отношении РЛДВС.

Вы не прочли одну строку под анимацией на первой странице, которую упоминаете - то, что нарисовано на картинке, имеет отношение к нашей разработке исключительно в виде "понятного" примера, но никак не отражает реальную конструкцию.

Мы учли в своих работах гораздо больше факторов, чем Вы упоминаете. И испытания следующего образца покажут, на сколько мы правы. Каждый прототип, который был изготовлен и испытан, был предназначен для отработки своей группы идей и конструкторских решений.
Если рассуждать только так, как Вы, то уже и делать ничего не нужно.

Но мы все же изготавливаем двигатель, в котором предусмотрено и охлаждение лопастей, и возможна оптимизация камер сгорания (конечно, не во время работы двигателя), и ряд других решений, которые позволят провести очередную серию экспериментов. Испытаем, подтвердим результаты, опубликуем. Приходите, знакомьтесь. Будем только рады.

Остальное оставлю без комментариев, есть на что потратить время.

LMotor

27.03.2009 5:26:45

almk и LMtor
Прошу, учитывая справедливые и обоснованные замечания almk, оценить преимушества псковского варианта относительно ранее появившегося MIT двигателя внутреннего сгорания. Есть видео работающего двигателя. У последнего кинематика обеспечивает более высокую степень расширения,так как у него  одна лопасть неподвижна до подхода впереди идущей до выпускного окна. Более рациональная с точки зрения прочности и возможности уплотнения цилиндрическая форма лопастей. Хотелось бы чтобы и almk и LMtor объективно оценили преимущества роторно - лопастных псковского и MIT двигателя отностительно недавно изобретённого и защищённого патентом роторно-лопастного и лопаточного газопарового турбодвигателя объёмного расширения.

Владимир Россия

27.03.2009 13:07:49

to Владимир:

Оценивать будет корректно только то, что уже работает и имеет подтвержденные практикой характеристики. Макеты, которые пусть даже очень красиво изготовлены и крутятся от руки или от сжатого воздуха, не являются ДВС.

Поясню по РЛДВС:
- нужна простая, надежная, с длительным ресурсом схема синхронизатора;
- нужна простая схема камер/лопастей/цилиндра.
По совокупности технологических и эксплуатационных (!) параметров двигатель должен быть существенно лучше применяемого аналога. Таковы требования.

Как их можно достичь, я пока рассказывать не буду (не хочу давать пищу для размышлений, т.к. не вижу пользы в том для нас). Но это все можно сделать.

LMotor

28.03.2009 10:11:09

Уважаемый LMotor а Вы не думали применить в качестве механизиа "шагового" поворота поршней "мальтийский крест"? У него подходящее "свойство": один вал крутится постоянно, второй поворачивается на 90 град. и фиксируется(на каждый оборот первого вала).Данный механизм широко применялся в кинопроекторах.

Анатолий Россия

28.03.2009 11:11:01

to Анатолий:

Думали, испытывали и придумали более эффективное решение.

LMotor

28.03.2009 22:25:30

Я когда-то(лет 7 назад) из "спортивного интереса" занимался изобретением подобных лопастных ДВС.На бумаге вроде все красиво, но до воплощения в "железо" руки не дошли. Да и никому это не нужно.Производство поршневых "классических" ДВС отлажено сотню лет назад и никто технологию перестраивать не будет(дорогое удовольствие).Нынче упор ставится на экологичность:электропривод,на сжатом воздухе и т.п. А ДВСы доживут до исчезания нефти(немного осталось) и отомрут естественным путем!Кстати 2 лопастной(двутактный) мне больше по душе(просто и со вкусом.Есть возможность подвода к лопастям масла для смазки и охлаждения)Да и надежность выше.Попробую нарисовать на своем блоге и вышлю ссылку.

Анатолий Россия

03.05.2009 8:48:00

Уважаемый LMotor и все участники форума, я считаю, что данный тип двигателя совершенно не работоспособен! В обычном двигателе расширение газов происходит между корпусом(головкой) и движущейся частью двигателя(поршнем)  т.е. поршень как бы отталкивается от неподвижной части машины. В РЛД этого не происходит! Газы, расширяясь,давят на обе подвижные детали(лопости) двигателя! Между чем и чем должен происходить крутящий момент? Он будет работать только в качестве насоса, если крутить его за вал, при этом механизм синхронов может быть любым. Поправьте меня, если я не прав.

Джерихо Россия

06.05.2009 20:46:26

Уважаемый Джерихо!
Вы не рассматриваете полную кинематическую цепь механизма. Нарисуйте ее для ДВС, потом для РЛДВС. И Вы увидите, что все одинаково, принципов и законов механики никто не отменял.

LMotor

01.07.2009 23:56:25

Уважаемый LMotor
Очередной раз просматривая сайт обратил внимание на расположение впускных и выпускных окон двигателя а также расположение свечи зажигания. По моему не самый удачный вариант, так как уплотнения ротора проходя данные участки, будут неравномерно деформироваться и частично проваливаться в пустоту в начале, и в конце ударяться о кромку. Это приведет к потере герметичности и разрушению уплотнений, а увеличение оборотов и центробежные силы только увеличат этот еффект.
Предлагаю обратить внимание на расположение впуска-выпука и свечи в боковой торцевой стенке-там нет никакого центробежного расклинивания.

Антон Украина

02.07.2009 0:04:53

Пару слов в поддержку LMotor: У ВАС ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!
В данной схеме хорошо решена проблема уплотнений-площадь соприкосновения уплотнений ВСЕГДА постоянная( в отличии от Ванкеля, где тонкое уплотнение постоянно меняет точку соприкосновения)

Антон Украина

02.07.2009 1:25:48

для almk:
  "Вы не указали главный недостаток своего двигателя - ограниченный ресурс. Ванкель не прошел по этому параметру, не пройдет и ваш. Например, шестереночная синхронизация. Это на картинке можно показать маленькую шестереночку, а в реальности нагрузка на эти шестерни будет сопоставима с мощностью, снимаемой с вала двигателя. И тогда у вас полезут габариты, вес, шум и опять-же, ресурс."


  Современные коробки передач для ДВС(не считая вариаторов) все передают обороты с помощью шестеренок, и ничего! работают! И никаких СВЕРХРАЗМЕРОВ! И выхаживают иногда поболее самого ДВС!

"С чего вы взяли что эффективный кпд на 10-12% выше? Термодинамический кпд вы изменить не можете, остается лишь механический кпд, но и в поршневых двс 70% мехпотерь приодятся на поршневую группу (т.е. уплотнение), и если, повторюсь, вы не изобрели некий чудесный материал, то этих потерь и вам не избежать."

Это полный бред! В поршневой группе находятся еще: поршни, шатуны, коленвал, на вращение которых уходит огромное количество потерь, а также газораспределительный механизм, который тянет прелично! И кольца в ДВС сделаны из легированной стали а не из СУПЕР-ПУПЕР материала и имеют нормальный ресурс.


"Да, напрасно вы обещаете хорошую уравновешенность. У вас есть деталь, совершающая сложное движение на огромных частотах вращения. Уравновешенность поршневого двс определяется силами инерции и моментами инерции. Первых у вашего двигателя нет, а вот вторые - мама не горюй!"

Механическая уравновешенность определяется разнонаправленным движением масс с заданным центром, где обе массы равны и движутся с равной скоростью!
И нет тут никакого сложного движения. Учи сопромат, грамотей!


"Охлаждать лопасти придется в любом случае (не только для мощных двигателей, как вы малограмотно указываете). В поршневом двс большая часть тепла от головки поршня отводится стенкам цилиндра через стенки и юбку поршня; у вас же, по вашим заверениям, лопасти вообще не касаются стенок! Следовательно, неохлаждаемые лопости из-за контакта с раскаленными газами после непродолжительной работы деформируются и заклинят двигатель. Если вы надеетесь, что охлаждения свежим зарядом будет достаточно, то напрасно - опыт поршневых двс и ванкелей показывает, что это совершенно не так."

В ДВС поршни тоже НИКОГДА не касаются стенок ни юбкой, ни стенками! охлаждаются поршни маслом из картера, а соприкасаются с цилиндром через уплотнительные кольца.Если поршни начинают притирать цилиндр-двигателю амба и ему пора на капиталку.


Вывод: Уважаемые форумчане! Я ни в кой мере не против критики, но давайте критиковать конструктивно и обосновано так как некорректные коменты порождают еще более некорректные вопросы!

Антон Украина

05.08.2009 23:05:25

  
   Я  бы  посоветовал  сделать  привод  каждой  лопасти  независимым . Тогда  возможно добиться того   что  в секторе  выхлопа  объём  камеры   между  лопастями  становился  бы   равным  нулю .
   А  в  секторе  сгорания  максимальный  объём  камеры  был  бы  больше  максимального  объёма  камеры  в  секторе  всасывания . Сгоревшее  топливо  по  максимуму  отдало  бы  энергию  лопасти . Именно  за  счёт  этого  есть  дополнительный  резерв   увеличиния  КПД  по  сравнению  с  классическим  четырёхтактным  ДВС .
   Смазка  лопастей  вполне  возможна без  масляного  насоса  . За  счёт  центробежных  сил  можно  организовать  циркуляцию  масла  из картера  к  центру  вала , через  полое  крепление  лопасти  в   полую   лопасть , затем  к  другой  полости  в  креплении  лопасти  и  снова  в  картер .
   И  , пожалуйста , измените дизайн  сайта  -  сделайте  чёрные  буквы  на  белом  фоне  . Сильно  сажается  зрение .

Владимир Россия

12.08.2009 0:07:53

Напишите , пожалуйста , каковы  Ваши  успехи ? Если  это  не  секрет .
Например , номинальная  и  максимальная  частота   вращения . Или  мощность  на  1 кг  веса .Заранее  спасибо .

Владимир Россия

12.08.2009 2:02:58

Не секрет Smile
Все это и гораздо больше опубликую в новой версии сайта ближе к концу года.

LMotor

11.09.2009 8:44:11

А Вы не думали о конструкции со вспрыском топлива через форсунку(как в дизеле)?
Это позволило бы избавиться от преждевременной детонации, и дало бы возможность  использовать дизельное топливо.
Насколько я понимаю, в данной конструкции нужно два синхронизатора: для лопастей и стабилизатор вращения выходного вала. Я думаю, что последний можно заменить на электрогенератор, подавая непосредственно на него вращающий момент от лопастей, что даст возможность эффективно использовать данный двигатель в "гибридных" автомобилях.

Darkoff

23.09.2009 14:21:01

1.предлагаю сделать выемки в цилиндре, чтобы поджигать топливо от предыдущего такта.
2.В ниже приведенной ссылке ваши конкуренты из-за бугра. давненько уже они это сделали.
http://www.angellabsllc.com/resourse.html. буду рад вашим замечаниям по поводу их конструкции.

sergio111 Россия

23.09.2009 16:35:21

to Darkoff:
Приходите на сайт ближе к концу года. Или подпишитель на RSS-ленту. Я опубликую большую часть ответов на Ваши вопросы.

LMotor

23.09.2009 17:20:30

to Sergio111:
Поджиг топливной смеси мы пока делаем от обычного искрового зажигания. Оптимизация камер, процессов поджига смеси и многое другое пока не является самым первоочередным, что нам нужно сделать. Для такой оптимизации нужно больше средств и возможностей, чем мы располагаем.

По поводу двигателя Энжеллабс. Их патент я видел в 2004 году. Порадовало, что они смогли получить под эту задачу 4 млн. долларов, которые на сегодня израсходованы и получены результаты - лабораторный двигатель в приличном исполнении. Ребята прикупили современное оборудование, имеют измерительный стенд, имеют много еще чего - деньги не были потрачены только на рекламу. Последний раз они выставлялись на моторной выставке в Германии летом этого года.

Их двигатель выполнен в металле, заводится, работает и даже активно рекламируется (видео, схемы, патент, выставки и т.д.). Многие этим не могут похвастать.

Пока я не имею дополнительных сведений об их двигателе, о его полных параметрах, об испытаниях двигателя, особенно ресурсных, чтобы можно было судить о работоспособности их двигателя в целом. Синхронизатор, который они применили, не является безупречным, является модификацией ранее известных синхронизаторов, не отвечает всем требованиям к синхронизаторам РЛДВС. 8 камер и торообразный цилиндр тоже не являются простым и оптимальным решением - мы отказались от рассмотрения 8-лопастных конструкций после испытаний 1998 года. Исходя только из схемы синхронизатора могу сказать, что этот РЛДВС с большой долей вероятности останется лабораторным экземпляром.

Сведений о начале мелкосерийного производства или о планах такого производства у меня нет.

Работа Энжеллабс для меня является примером того, что в Шатах бизнес гораздо активнее ищет возможности сделать что-то новое и дает деньги, несмотря на то, что предложенный проект является совсем неоднозначным и не ведет к получению мгновенной прибыли (скорее, ее вообще не будет в данном случае). Думаю, что именно этим можно объяснить, почему Штаты давно стали страной номер один в области инноваций.

LMotor

06.11.2009 11:46:41

Сергей писал раннее:
"Об этом двигателе прочел в начале семидесятых в журнале "Техника-молодежи". С тех пор ничего нового о нем не слышал. Прошло более тридцати лет, но достойного механизма, позволяющего лопастям совершать необходимые перемещения пока нет. Это очень обидно, т.к. все остальное - сплошные преимущества."

Я знаю, что автор этой статьи, опубликованной в начале семидесятых, в журнале "Техника-молодежи" - Холодный Геннадий Константинович.

Скупая информация:

Вертолет - не роскошь, а средство передвижения
http://www.rg.ru/2004/11/05/izobretatelj.html

Двигатель будущего?
http://www.autocities.ru/rostov/articles/15109


Все проблемы с приводом были решены еще в семидесятых годах прошлого тысячелетия АВТОРОМ.
Просто была опубликованна только "лицевая сторона" веерно-лопастного двигателя, а оборотная часть "медали", в виде привода, не вошла в публикацию.
Масса изобретателей, скоро уже "пол века" пытаются решить проблему привода, и все без видимого успеха.
Господа& товарищи!
Обратитесь к АВТОРУ и будет Вам счастье!


Отец Фёдор Россия

22.11.2009 0:17:34

Почитайте ( на  одну  и  ту  же  тему ) :
autoportal.ua/.../8752.html?fromRSS=1
news.infocar.com.ua/...iskovyy_dvigatel_35812.html
http://auto.oboz.ua/news/2009/11/03/19031.htm
Про выбросы углекислого газа и экономичность не очень верится .

Владимир Россия

23.11.2009 9:31:59

Владимир, это очень яркий пример американского отношения к инновациям. Под такое дали 2 с лишним миллиона долларов. Есть еще целый ряд подобных примеров. И сумма в данном случае далеко не рекордная (посмотрите работу Angel Labs, а работы Сарича и Ко, а других тамошних коллективов - море денег, хотя все "в трубу"). В нашей стране (имею в виду нашу общую большую страну) такое исключено. Может разве что в особых случая "распила" бюджета Smile

Саму конструкцию обсуждать рано, пусть сделают и покажут.

Что меня  всегда радует у американцев: они берутся за любые, даже бредовые идеи. И если хоть одна из тысячи "выстрелит", то они окупят все затраты. Они это умеют. Они болеют оптимизмом.

LMotor

13.04.2010 3:00:01

  Про  венчурные  фонды  .
Сначала  изобретатель  должен  добиться  от  патентуемого  изделия  желаемых  изобретателем  характеристик . Затем  запатентовать . После  этого  подключается  венчурный  фонд ( если  он  заинтересуется  изобретением ) , который  за  доли  в  будущих  прибылях  соласен  продвигать  на  рынок  изобретение . Доля  изобретателя  в  будущих  прибылях  от 25  до  35 % - это  наиболее  распространённая  практика .
  Я , как  предприниматель , интересовался  этим  бизнесом . Готов  был  бы  организовать  такой  фонд . Но  вокруг  нет  стоящих  изобретений , а  если  они  появляются - разбираются  другими  фондами  . Как  раскручивать инновационный  бизнес  как  таковой  не  секрет - это  всё  есть  в  учебниках . Нет  в  них главного - как  довести  до  ума  идею . ( Найти  инженера-констуктора , который  просчитал  бы  всё по  науке ; физически  воплотить  идею в  образце ; испытать ; произвести  измерения ; запатентовать ) . Короче  надо  быть СПЕЦИАЛИСТОМ .
Но  у  меня  базовое образование  компьтерное . Представляю  как  делать   всё  это  только  с  компьтерной  техникой  или  электротехникой .  Но  не  с  мехникой .
  
  Один  из  вариантов  синхронизатора  движения лопастей  - использовать  не  механику  а электрические  генераторы , по  одному  на  лопастную  пару . Чтобы  электрическая  нагрузка  генератора  была  не  постоянной , чтобы  она  изменялась  в  зависимости  от  угла  поворота  лопасти  . Это  будет  эквивалентно  непрервному  изменению  ( согласно  некой  математической  функции )  передаточного  числа  от  лопастной  пары  к  главному  валу ,  которое  необходимо  в  механическом  варианте .

Владимир Россия

13.04.2010 9:46:31

Владимир, Вы совершенно правы в части венчурных фондов. В России это сейчас модная тема. И без проблем не обходится.

В части синхронизатора - было довольно много предложений использовать электромагнитные синхронизаторы разных конструкций, очень много патентов. Но это не работает. Слишком большие усилия, слишком большие ускорения, такие, что даже шестерни в синхронизаторе не выдерживают. Образцов в металле не встречал.

LMotor

14.04.2010 14:41:34

итак прошел 2009 год. и квартал 2010. когда можно будет посмотреть схему вашей чудо-синхронизации?

sergio111 Россия

14.04.2010 15:49:12

В ближайшее время мы не планируем раскрывать основные решения.

LMotor

18.06.2010 14:57:47

Здравствуйте.Как ,вы,отнесетесь к синхронизатору лопастей на гидравлике сайт http://and65261342.narod.ru/rotor1.html С уважением Федоров.

fedorov Россия

18.06.2010 15:43:50

Добрый день!

Увы, никак. Это решение не совсем из области проектирования ДВС.

LMotor Россия

19.06.2010 10:44:43

А из какой области? Патент дан на роторно-лопастной двигатель.Все выложено без всяких "секретиков",чего и вам желаю,а так получается знаем но не расскажем.

fedorov Россия

20.06.2010 16:41:44

Уважаемый Андрей Юрьевич,
Вы получили патент РФ, это очень хорошо. Но получить патент и сделать на его основе двигатель - это две большие разницы. Мы сделали сперва прототип двигателя, уже не один, чтобы только понять, что идея правильная, а не очередная пустышка.
РЛДВС содержит две вещи - лопастной механизм и синхронизатор. Сложите это вместе и получите расширительную машину, а то и ДВС. Лопастной механизм известен более 150 лет, что тут нового? Конструкторские решения? Они ничего не стоят, если нет второй половины - синхронизатора. А вот тут и начинаются проблемы - констукций предложено много, а работающих нет.
Патентов с механизмами синхронизации на основе гидравлических, электромагнитных, кулачковых и т.д. и т.п. конструкций огромное множество. Но они ВСЕ не работают, т.е. НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ТРЕБОВАНИЯМ К СИНХРОНИЗАТОРУ ДВИГАТЕЛЯ ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ! Хотя некоторые конструкции будут удовлетворительно работать в расширительных машинах. Если бы хоть один заработал для ДВС, как надо, то РЛДВС уже бы продавался, это совершенно точно. Поэтому я и говорю, что эта идея не совсем из области проектирования ДВС.
А получить бумагу мы всегда успеем, это не главное. Плюс Вы не учли особенностей защиты авторского права, получили патент, который уже перестал действовать. А в итоге что?
Мы поняли простую вещь - время летит гораздо быстрее, чем получается довести стоящую идею до ума в наших условиях. И решили начинать не с бумаг. Потому и "секретики", извините.


LMotor

24.06.2010 18:12:33

Я не нападаю в любом случаи успехов, Вам.В принципе не важно с чего начинать главное результат.

fedorov Россия

24.06.2010 18:40:33

Маленько провокационный вопрос,Вы, не боитесь что когда сделаете мотор он уже по "бумажкам" бедет чей то.  

fedorov Россия

24.06.2010 21:08:41

Простите, если я что не так сказал.

Если честно, то сперва боялись, что вот она идея и в какой-то момент проснемся и увидим ее под чужим именем.
А потом перестали бояться и перестали даже думать об этом. Если кто и сделает, то пожелаем ему скорейшего воплощения в металле, а сами займемся более простыми вещами.

LMotor

12.08.2010 14:18:41

Может не в тему, а до какой температуры перегревается двигатель?Может если будет сложно сделать достаточное охлаждение имеет смысл спроектировать машину, работающие при больших температурах, по типу турбины?

Артём Белоруссия

12.08.2010 14:26:32

Вот глупость сморозил... хорошая мысля приходит пасля Smile если лопасти разогреются до температуры близкой к температуре горения, то при сжатии может произойти самовоспламенение не в нужный момент =\ а что бы использовать дизель компрессия не та...
интерес бывает заразительным Smile

Артём Белоруссия

25.08.2010 18:02:03

Господа & товарищи!
Все свершилось!
Экспертиза по существу заявки
СПОСОБ РАБОТЫ РОТОРНОГО ДВИГАТЕЛЯ И РОТОРНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ХОЛОДНОГО
RU № 2009101865
Холодный Геннадий Константинович
8(918)53303038 (звоните в разумное время и по существу)
Автор желает продать и патент и двигатель.
Есть более интересные идеи и работы.
Фото двигателя в железе у меня.
Пишите на nesterov58@mail.ru вышлю фотографии.
С уважением
Отец Фёдор

Отец Фёдор Россия

30.08.2010 22:02:15

Почитал о работе инженера/изобретателя Холодного Г.К.
Еще одна модификация двигателя, которая в некоторых моментах похожа на разработки AngelLabs, в чем-то заимствует идеи у Кауэртца, в чем-то вносит свои. Сказать, что свершилось, увы, не могу.
Очень рад, что есть еще один человек на земле, которому эта тема не безразлична, который придумывает и даже воспроизводит в железе свои мысли. Могу только пожелать успехов.

Ну а мы со своей стороны продолжаем работу, т.к. оснований для ее сворачивания или опускания рук (типа "ехх, опоздали") мы не видим Smile

LMotor

Добавить комментарий




  Country flag

biuquote
  • Комментарий
  • Предпросмотр
Loading



Сделано с помощью BlogEngine.NET 1.5.0.7
Оформление LMotor   Log in

О нас

Наш маленький коллектив вот уже несколько лет занимается роторно-лопастными двигателями внутреннего сгорания. Есть некоторые результаты, сделаны и испытаны экспериментальные двигатели. После ряда экспериментов мы уверены, что этот двигатель получится. Это только вопрос времени (даже скорее денег).

Если Вас что-то заинтересовало, Вы хотите помочь, напишите нам

Последние комментарии

Comment RSS

Ограничения

Использование материалов сайта без ссылок на источник и без письменного разрешения авторов запрещено.

© Copyright 2008-2009